للشاعر عاطف عبد العزيز

   أقامت مجلة ” الشعر” التي تصدر عن اتحاد الإذاعة والتلفزيون مساء الثلاثاء الماضي أمسية حافلة لمناقشة الديوان السادس للشاعر ” عاطف عبد العزيز ” والذي صدر مؤخرا عن الدار للنشر والتوزيع بعنوان ” الفجوة في شكلها الأخير ” . وقد أصدر عطف عبد العزيز من قبل خمسة دواوين هي : ذاكرة الظل 1993 ، حيطان بيضاء 1996 ، كائنات تتهيأ للنوم 2001 ، مخيال الأمكنة 2005 ، سياسة النسيان 2008 وينتظر صدور ديوان : “سيرة الحب” عن دار هفن خلال أيام قليلة .

   يعتبر الشاعر عاطف عبد العزيز صوتا شعريا بارزا ، شكلت أعماله المتتابعة بدءا من ديوانه الثاني وإلى الآن ملمحا أساسيا في تجربة قصيدة النثر المصرية ، ويعده النقاد في الصف الأول من شعراء هذه القصيدة في الوقت الراهن .

   وقد شارك في مناقشة الديوان الشاعر والنقاد أ.عبد العزيز موافي والناقدة د.أماني فؤاد ، بالإضافة إلى عدد كبير من المبدعين حرص على متابعة الأمسية والمشاركة بمداخلات اتسمت بالسخونة والتفاعل بين المنصة والجمهور .

   في كلمتها قدمت د.أماني فؤاد طرحا نقديا يعتمد على النظر للديوان عبر ثلاثة محاور هي : شعرية الأشياء وشعرية اللغة وشعرية السرد . في المحور الأول أوضحت الناقدة أن الأشياء تقوم بدور البطولة في شعرية الديوان تعبيرا عن مجتمع غارق في التشيؤ ، كما أن هناك مستويات عدة لاستخدام الأشياء منها الغرائبي ومنا مستوى التعامل الفني الذي يوظف الأشياء في علاقات تكشف عن دلالات خفية نفسية أو سياسية أو مجتمعية . وفي المحور الثاني أوضحت أن لغة الشاعر ذات تشكيلات متماسكة إما ذات طبيعة إنشائية أو تنطوي على سخرية مريرة تشي بانحياز الشاعر إلى المنطقة الضد لما يُقال في النص ( قصيدة : خطورة أن يكون حذاؤك متسخا ) ، وأحيانا يكون هناك بناء متتابع يتم هدمه في نهاية النص ( أشياء الصباح الجميل ) .

   أما المستوى الأخير وهو شعرية السرد فقد كشف عن اهتمام الشاعر بمقاربة الحياة اليومية واستنطاق شعريتها الطازجة ، وهو لا يلجأ عبر هذا السرد إلى استخدام المجاز إلا في ومضات سريعة وذلك عندما تعجز لغة التعبير بالحقيقة ، والسرد عنده في الغالب محدد الزمان والمكان كما في النص الكاشف ( أوقات بيروت ) . وخصصت الناقدة الجزء الأخير من طرحها لمحاكمة موقف الشاعر من المرأة ، الذي رأت أنه ينطوي على حذر منها باعتبارها خطرة وماكرة يعمل لها الآخرون ألف حساب ، فيما يبدو أنه عودة إلى الحس الشعبي واندماج به وكأنه ملجأ أخير . وإجمالا فقد رأت أن الشاعر قادر على اتخاذ موقف فني والحفاظ عليه وتعميقه ، وهي سمات أساسية للشاعر الكبير .

   أما الشاعر والناقد عبد العزيز موافي فقد بدأ أطروحته بتوضيح الملامح العامة لقصيدة النثر الجديدة مؤكدا اختلافها الكلي عن قصيدة النثر الخمسينية ( مجلة شعر اللبنانية ) وعن قصيدة النثر السبعينية في مصر ، كما قدم مقولات وتعريفات أساسية مثل : الشعر تفكير بواسطة الصور ، للشعر جوهر ملكي إما أن يسود وحده أو يعتزل . والمقولة الأخيرة لجون كوين صاحب كتاب : بناء لغة الشعر ، ثم طلب موافي من الشاعر إلقاء قصيدته : خطورة أن يكون حذاؤك متسخا ، ليقوم هو بتقديم تحليل ووصف نقدي لها اعتمد على رصد ما أسماه بالثنائيات الكثيرة الموجودة داخل النص ، موضحا أن تجربة الشاعر تؤكد وجود العالم والذات في القصيدة بعيدا عن فكرة اطّراح الواقع التي كان ينادي بها البعض . كما أكد أنه يمكن التعامل مع النص الشعري الذي يعتمد السرد على عدة مستويات : المستوى المروي والمستوى الوجداني والمستوى العقلي ( وجهة النظر ) .

   وفي نهاية كلمته يؤكد موافي أن الشاعر كان حريصا على أن تنضح قصيدته بأشياء دون أن نحس بها بشكل مباشر ، لأنه يرسم ظلالا باهتة ويوحي ولا يشير بوضوح ، وهو أحيانا يطمس معالم الفكرة ليضع القارئ في منطقة ( فرح الظن اللذيذ ) كما يقول مالارميه .

   هذا وقد شارك مقدم الندوة الناقد ” عمر شهريار ” في تقديم بعض المداخلات بالإضافة إلى عدد من الحضور منهم : د. أمجد ريان ، د. فادية مغيث ، الشاعر إبراهيم النحاس ، القاص صبحي شحاته ، الشاعر عماد غزالي . وفي نهاية الأمسية قام الناقدان د.أماني فؤاد وأ.عبد العزيز موافي بالتعقيب على مداخلات الحضور بينما اختتم الشاعر عاطف عبد العزيز الأمسية بتحية الحضور وبإلقاء قصيدة من ديوانه .

عماد غزالي

صناعة الحياة وملامسة فتنة المادة

                                                                         د/صلاح فاروق

من الصعب أن تكتب عن شاعر يعمد إلى هدم ما قد يكون ثابتا في نص ما بعد أن تظن للحظة أن هذه هي طريقته . وبعبارة أخرى ، حين يبنى الشاعر قصيدته بطريقة معينة ، ثم ينتقل منها إلى أخرى في قصيدة تالية فإنك  لا تطمئن إلى ما قد تكون كونته من فكرة أو أفكار حول النص . هذا هو حال صديقنا عاطف عبد العزيز الذي قدم من قبل ثلاثة دواوين ، آخرها كائنات تتهيأ للنوم . وهاهو اليوم يقدم لنا ديوانه الجديد  ( سياسة النسيان ) ، وفيه تتأكد الظواهر الأسلوبية التي تميز تجربة هذا الشاعر . ومنها مناوأة الفعل المجازى التقليدي باصطناع مجازات أخرى تنتمي للفعل المعاصر . هكذا يقول في ( طبيعة صامتة – ص18 ):-

نعم ،

الكلام مدينة غامضة تمامًا كما قلت ،

لكنه ،

مدينة في النهاية :

باحات ،

           ودروب ،

وجراثيم تكاد نعرفها بأسمائها

وهذا الجسد الذي تبيتين على حافته ،

والذي يبدو كما لو كان ساكتًا

- طيلة الوقت -

عميل مزدوج .

والمجاز الذي أعنيه هو قوله – على سبيل المثال – الكلام مدينة غامضة ، فهذه الجملة التي تبدو من حيث التركيب المجازى يسيرة وتتكون من مشبه ( مبتدأ هو الكلام ) ومشبه به ( خبر وهو مدينة ) تنقل الكلام من طبيعته العادية ( وسيلة اتصال ) إلى طبيعة أخرى ( مادية ) ذات حواف حادة ، وهو ما يؤكده الاستدراك بصوت الذات الشاعرة  ( لكنه مدينة في النهاية ) وهنا قد تعجب من تعليق الذات الشاعرة على طبيعة ( الكلام ) . فهي إذ تقرر بالاتفاق أن الكلام مدينة ( نعم … ) تعود وتؤكد أنه في نهاية الأمر ( مدينة ) . والعجب الذي أقصده يأتى من تحويل الكلام عن طبيعته الأصلية ، ثم اعتماد المجاز أصلا جديدا له . والمعنى الذي قد يبقى في نفوسنا من ذلك كله أن الكلام هو مكان يتسم بكل ما في المكان من صفات ( باحات ، دروب ، جراثيم ) والمقصود فيما يبدو هو أن الكلام سبب أساسي من أسباب ضياع النفس أو فقد الهوية أو الصخب الذي نجده في أي مدينة من المدن . المجاز أيضا نجده في قوله ( وهذا الجسد الذي تبيتين على حافته – عميل مزدوج ، والتركيب أيضا يسير ، فهو يتكون من مبتدأ وخبر ، مشبه ومشبه به ،

حيث جعل هذا الجسد عميلا مزدوجا . والعبارة في غير حاجة إلى شرح ، أو هكذا تبدو . فالعميل المزدوج ، كما شاع في حياتنا المعاصرة ، وهو مفهوم دال على الخداع . وفى حالتنا هذه دال على الغواية ، وهكذا …. والدرس المستفاد من ذلك كله أن العلاقة بين هذه الذات وتلك المرآة الغامضة هي علاقة قائمة على الشد والجذب الذي يسعى إلى الوصول إلى حقيقة الحياة ، أو الوصول إلى طبيعة العلاقة الإنسانية . ولعلنا نلاحظ فيما عرضته شيئا آخر في بناء القصيدة عند الشاعر ، وأعنى تدخله المتعمد في مسار الخيال . وهو ما قد نراه في قصيدته ( الغروب في إشبيلية ص5 ) .وما أعنيه يبرز من خلال استخدام كلمات بعينها من قبيل ( سيقول – يمكننا ، تبقى مهام أخرى ) فهذه الكلمات حيث توجد فى موقعها من القصيدة تستحضر صوت الذات العاقلة ، الذات الواعية بإنشاء القصيد أو تستحضر أصواتنا نحن القراء . وهو بهذا الفعل يورطنا جميعا في تخمين مسارات الأحداث :-

لماذا

يتجنب رفع وجهه إلى الشرفة المطفأة  !

الحب !!

أين سمع الكلمة من قبل  !

سيقول في نفسه أشياء من السأم ،

أو أشياء من العادة ،

وهو جالس على مقعد حجري

يرسم بحذائه الأشكال في التراب .

يمكننا

أن نلقى في طريق ورقة مطوية ،

بها طائفة من الاقتراحات :

          1- إصبع من الروج

                 كي يلعقه كلما أدركه الليل .

        2-        زجاجة أورجانزا،

للإفاقة حين تداهمه الأزمة ,

       3-         لوحات من الكاتافاه ،

تصور مصارعا للثيران في قميصه الأبيض .

والقصيدة إذ تتحدث عن تلك الصديقة الأسبانية دارسة الأدب ، الصديقة التي عادت إلى الوطن ، تحاول – القصيدة – أن تجد حلا لذلك العاشق الذي فقد صديقته ، ماذا يفعل ؟! وفى الوقت نفسه تحاول – عرضا – أن تجد سببا لتعلقه بها ، وهو ما نلمحه في السؤال   ( لماذا يتجنب رفع وجهه إلى الشرفة المطفأة  ! ) ثم في إجابته ( الحب ! ! ) وبين السؤال وإجابته ترسم القصيدة صورة لذلك العاشق وهو يحاول  تدبر حاله بعد فقدان صديقته الحميمة . ولنلحظ هنا أن ما يفعله هو في حقيقته تخمين من الشاعر ( سيقول … ، يمكننا ….) ونحن لا نعرف على وجه اليقين إن كان هذا عينه هو ما كان من ذلك وبعيدا عما تذكره القصيدة نلمح هنا سمتا آخر من سمات قصيدة الحداثة التي تمثلها هذه النصوص، وهو عينه المبدأ الذي يصدر عنه الشاعر في تجربته .

 وعلى وجه اليقين لقد تخلت الذات الشاعرة عن إيمانها بمعرفة الحقيقة ، فلم تعد تصدر في تجاربها عن صورة الشاعر الحكيم ، أو الشاعر المتنبئ ، وإنما صار عملها كلها منصبا في إطار نسبية المعرفة أو الحدس الشعري حدث أو ما لابد أن يكون . وهذا الإيمان بنسبة المعرفة أو الحدس الشعري سعيا لاكتشاف الحياة لحظة الإنشاء – إنشاء القصيدة – يقترن بإيمان آخر – هو وجه ثان للتجربة الشعرية الحداثية ، وذلك أن الخيال –  في هذا الفهم كما لو كان يريد أن يتحول الواقع نفسه إلى تخييل .

وهذا المعنى ليس بعيدا عما تذكره نصوص أخرى صراحة ، فرسالة هذه النصوص ، والمبدأ الذي تصدر عنه التجربة هو التخلص من الذاكرة القديمة ومحو الآثار الباقية سعيا إلى الولادة المتجددة ، هكذا يقول في قصيدته ( البيت ص 37 ) :-

انتقمنا من فراش ،

كنا أعددناه للشعر في أحواله

القصوى ،

لكننا

غسلنا ملاءته ،

كي

يخالط الماء في المجرى تجلطات العاطفة،

والاستعارات

والمنطوق الذي يشير إليه هذا المقطع واضح بنفسه ، فالذات الشاعرة ، التجربة المعاصرة عامة تبتغيا الهروب من أسر المجاز التقليدي ، وهو المجاز المعتمد على صور استقرت في الذاكرة الجمعية وتحولت إلى تعبيرات جاهزة ، قد تشير إلى معنى بعينه ، لكنها فى حقيقتها فقدت دلالتها على إثارة الدهشة في نفس القارئ ، والدهشة – كما هو معروف . ربما كان أبرز عناصر الشعرية في الشعر قديمه وحديثه . ولهذا يأتى مثل هذا التساؤل طبيعيا حيث يقول في قصيدته ( السقامات . ص43 ) :-

لماذا كانوا يلوموننا إذن

نحن جاهزى الدهشة ،

                             وضعيفي النظر –

                             على ترك خيالاتنا تلهو أمام البيت

                             مثل بقية الأطفال .

والمعنى أن مقصد هذه النصوص واحد ما عيره الرئيسية هو إعادة الخيال إلى طبيعته الحرة ، حيث يلهو بعفوية ودون ترتيب أمام بيوتنا ، أي في واقعنا دونما تحسين أو تقبيح . ومع إدراك هذا المغزى وضرورته بالنسبة للتجربة المعاصرة فإن الذات الشاعرة تقرر بوضوح وفى تصميم أنها لن تدع الخيال يدمر الفرصة بل إنها كما تقول في ( من الفراش إلى النافذة . ص 48 ) :- 

ستكمن لو في الحارة المظلمة

                             على مقربة من البئر ،

                             ونصيده أعزل ،

                             غارقا في السكر ،

تصيده فحسب ،

ونودعه قفص العصافير الفارغ ،

 دون أن نمسه بسوء على

رأى نحو ،

ليكون شاهدا على ملاكوتنا الجديد

وكلما ساورته التذكارات الرديئة ،

شج السقف رأسه .

إذن فالخيال في هذه التجربة – قديمه وحديثه – يمثل عائقا أمام ملامسة الحياة ، وأمام الإحساس بحركة الأحداث في واقعنا المعاصر . لذلك فالذات الشاعرة تناوئ هذا اللون من الخيال وتتحين كل فرصة لتمنعه من ممارسة حيله التقليدية في تزييف الحياة بل إن الذات الشاعرة لا تكتفي بتقييده وإنما تجبره على أن يكون شاهدا على الواقع الجديد . ويبدو أن الرسالة الكامنة خلف هذه الممارسة التخيلية العنيفة تتلخص في لفتنا إلى حقيقة غائبة . وهى غائبة بسبب ما شاع في ذاكرتنا الشعرية عن طبيعة الخيال يعده مفارقا للواقع ، بينما الواقع – كما تقول هذه النصوص هو أكثر إدهاشا من كل الخيالات المحلقة . ووراء ذلك . كما ذكرت . رغبة في ملامسة الحياة في ظلال مشاهد مفاجئة تبدو كمؤامرة على الذات . وهذا أيضا عنوان آخر من العناوين العريضة التي تصدر عنها نصوص هذا الديوان . وبعبارة ثانية تسعى الذات الشاعرة إلى صنع تجربتها الخاصة وإلى اكتساب الخبرة بالحياة . وهى ذات حريصة على صنع الدهشة فيما ترى . فإذا لم يكن فيما ترى ما يستحق الزهو والاندهاش صنعته بإضافة تفاصيل واقعية وهو ما أشرت إليه من قبل بالتدخل فى مسار الخيال . وكان هذه النصوص تقول لنا : نحن لسنا في حاجى للخيال لأن الواقع أغرب أو اكثر عجبا من تصوراتنا عنه .

وفى سياق ذلك لعلكم لاحظتم معي أن بناء هذه النصوص على ما يبدو فيه من يسر إلا أنه مشبع بروح غامضة . وهى الروح التي تجعل لغة النصوص تتجاوز منطوقها الدلالي المباشر . وهذا عينة ما يجعلها شعرا بما يوفره لها من عناصر الدهشة الشعرية . ومن ذلك أننا قد لا نفهم بالضبط ما يعنيه المقطع أو العبارة الشعرية . لكن علينا أن ننتبه إلى أن تعيين المعنى وحصره في حدود واضحة هو ضد الشعرية ، ومن ثم علينا أن نقبل بما تصنعه هذه العبارات في نفوسنا من استجابات جمالية بارزة ، كما في هذا المقطع من قصيدته ( ذات صباح بعيد – ص 25 ) الذي يقول فيه :

متى بالضبط

                             تسلل المشهد إلى غرفتي هكذا ،

                              صامتا وعميقا ،

                                      كمؤامرة !

والمشهد الذي تعنيه الذات هو في حقيقته مجموعة من التساؤلات التي تصنع صورة لهذه الذات في لحظة بعينها . وما يقلق الذات في هذه الصورة هو غياب الدهشة ، أو فقد القدرة على تجاوز الظلال المباشرة لمادة الواقع ، سواء كان ذلك القلب الذي صار ( بريئا من اليقظة ) أو النافذة التي ( تعافت من الزقزقة ) . إذن فالمؤامرة التي تعنيها الذات الشاعرة هي إلحاح مادة الواقع على جذب النفس من عالمها المدهش ، البريء من الزينة إلى عالم آخر يقدم نفسه بوصفه الحقيقة ، لكنه في الحقيقة عالم مبنى على ترتيب عناصر الحياة وفق منطق جامد ، منطق الجدل في عالم صاخب . وهذا الملمح في بناء التجربة يقترن بلمح آخر يتمثل في إنشاء القصيدة على مقاطع متجاورة ، يصنع كل منها لحظة خاصة ، أو مشهدا مستقلا ، ثم تصنع كلها – المقاطع مشهدا كليا يعتمد منطق التجاور في الصورة لا منطق الترتيب المادي لوضع الأشياء في الواقع . الأمر الذي يجعل هذه المقاطع صالحة لأن تكون بنفسها قصائد مستقلة ، لها عالمها الخاص ، كما يجعلها جزءا في كل متجاور . هكذا نستطيع أن نقرأ قوله في  ( عصر امرأة – ص 1 ) :

هكذا ،

                             عادت أصابعنا إلى نباتات الظل ،

                             مستهلكين بقايا سكينة

                             كنا جلبناها من عتمة العرض ،

                             غير عابئين

                             بمجلببين انكفآ على مذياع قريب ،

                             كأنما

يقيسان كثافة الليل ،

دون أدنى التفات إلى سيادة العينين

العميقتين ..

للصقلي الممثل .

فهذا المقطع الصغير يصلح لأن يقرأ بوصفه قصيدة مستقلة ، تشير بنفسها إلى وضعية للذات تنكفى وفيها على نفسها ، بحثا ربما عن سلام داخلي ، أو سعيا للهرب من صخب الحياة . وإن تكن هذه الذات برغم محاولاتها المخلصة – لم تفلح فى تجنب الصور المتحركة أمام بصيرتها العميقة . ولذلك لم تنج من النظرة العميقة للصقلي الممثل ، أي من نظرة وذلك الرجل الذي يمثل بوضعيته عنصرا أجنبيا أو عنصرا داخليا يقلق الذات في عزلتها الخاصة . ولعلنا نلحظ هنا مبدأ ثانيا من مبادئ حركة الخيال في هذه النصوص ، فهو يعتمد على حركة العين الباصرة ، العين التي تستجيب لصور الواقع المتتالية ، وتنتقى منها العناصر المناسبة للتعبير عن تجربتها الخاصة . وهذا بخلاف ما كان عليه الخيال في تجارب الشعراء من الأجيال السابقة ، إذ كانوا يعتمدون على تمثل الصورة البصرية وتحويلها إلى صورة ذهنية عميقة تحاول الكشف عن حقيقة الحياة

 . بينما الحقيقة هنا ليست من هموم الشاعر ولا من أهدافه ، فمسعاه الحسيس والحقيقي هو ملامسة الحياة واختبار خشونتها لا وضعها في إطار أسس منطقية تعين أو تحدد طبيعتها . وهذا الحديث عن حركة الخيال وطبيعته يدفعنا إلى ملامسة البناء المعنوي في هذه النصوص . ويمكننا أن نحدده في أمرين ، الأول – ما يمكن أن نسميه ( العائش في تغريبته ) وهو الوصف الذي تطلقه الذات على نفسها حيث تقول في قصيدة ( غيمة في هليوبوليس ص 11 ) :-

العائش في تغريبته

                             سيفكك في الصباح غيمات

                             لا لزوم لها ،

                             يترك المدينة الصغيرة

                             مستسلمة لفكرتها الخاطئة عن

تواتر الفصول

وممعنة في الشرود

                         كأنما

لا حس لها … لا خبر .

والغريب في هذا الوصف أن التغريبة التي تعيشها الذات لا تأتى من عزلتها أو من سعيها إلى الانفصال عن الواقع ، وإنما من الإدراك ، والانتباه الشديد لحركة هذا الواقع . بينما المدينة بكل صخبها غائبة عن الوعي بما تعيش فيه من صورة زائفة عن النفس . ومن ثم فكل صخبها ينتهي إلى لا شئ ( لا حس لها ولا خبر ) كما يقول . وبالتالي ليس لهذه المدينة من ملامح خاصة تعلق في الذاكرة فهي مجرد مدينة ، تمضى في الأحداث ( تواتر الفصول ) أو تمضى بها الفصول . لكنها ويا للغرابة ! سعيدة بهذا الغياب ، راضية بفكرتها الخاطئة عن صورة نفسها . وأمام هذا الانفصال الشبكي في عين المدينة تتمثل  الذات نفسها فى صورة أخرى ، صورة بصرية ، وتعتمد على الملامسة والتشكيل المادي لعناصر الواقع . هي صورة الخزاف الذي يصنع الجرار ، ويختبر من خلال فعل التشكيل حقيقة الحياة . وهكذا يقول في قصيدته بالعنوان نفسه ( الخزاف . ص 35 ) :-

أنا الخزاف

أصابعي كلام ،

                                      هجرتني امرأة ،

                                      وضرب الهجير طيني ،

                             ولى شباك على ماء .

والقصيدة في جملتها نستطيع أن نعدها لونا من الاعتراف الذاتي ، والاعتراف الذي يكشف عن قلق الذات الشاعرة ، كما يكشف عن طبيعة علاقتها بالحياة . فهو كما يقول – يتحدث من خلال أصابعه ، ويترك ما يصنعه شاهدا على وجوده في الحياة . ولا يعنيه في ذلك . أو حتى لو كان ذلك يعنى – أن تهجره امرأته . لأن هذه المرأة – فيما يبدو – لم تدرك قلقه النفسي ، وترى الحياة بعين تقليدية ، أو بذاكرة قديمة شغلتها

المادة الغفل عن الدخول إلى قلب المادة البعيد ، أو الحياة الدينامية . والتعويض الأساسي الذي جعل الذات الشاعرة – أو الخزاف . يرضى بما هو فيه ، وبهجر المرأة هو كونه يلامس الحياة ملامسة حقيقة ، متمثلة في العيش على حافة ذلك الماء ومراقبة حركته الفاتنة ، ثم – وهذا هو الأهم – إدخال الماء في علاقة بديعا جدلية مع مادة الإنسان الأول والطين ، ليصنع من هذه العلاقة تشكيلا فنيا يتجاوز المادة الغفل ، ويبقى شاهدا على براعة الخزاف في قراءة مادة الحياة . وهذا ما نستطيع أن نخلص إليه في ختام هذه الكلمة . فالرسالة الحقيقية المضمنة في مادة هذه النصوص هي قراءة الحياة وملامسة خشونتها القانتة والقراءة تستلزم منا السعي إلى تشكيل مادة المقروء لا مجرد الاكتفاء بما يبدو أمام العين من صور زائفة . ووراء ذلك كله الوصول إلى صناعة الحياة نفسها وإخراج الذات من عزلة الصخب وفتنة الشرود فى سيرورة الحياة وقشرتها الهشة .

د/ صلاح الدين فاروق سلامة

القاهرة في أكتوبر 2005

حوار لجريدة المصدر مع الشاعر

عاطف عبد العزيز

-  أنا الخزاف ، ثرثرت طويلاً بأصابعي ، و كنت كلما أسهو ، أخلف في جسم الكلام فجوة تأخذ هيئة المعنى هكذا يتكلم الشاعرفي سياسة النسيان..وبين ذاكرة الظل  والفجوة في شكلها الأخير مسافة،فهل وصل عاطف إلى سهوه النهائي؟  

* سؤال ذكي يحتاج إلى إجابة ذكية ولا أعرف ما إذا كانت هذه الإجابة متاحة الآن أم لا ، لكن دعيني أجيب بطريقتي ، سأقول إن فعل السهو في التجارب الشعرية لا يقل أهمية عن فعل التذكر بل ربما يفوقه في الأهمية ، لأن السهو في حقيقة الأمر هو الذي يجدد حياتنا ويجعلنا منتبهين للعالم من حولنا ولتحولاته ، بمعنى آخر السهو هو الذي يمكّننا من استعادة حواسنا التي غالبًا ما نفقدها تحت وطأة العادة أو التكرار .

العين المفتوحة على طول الخط لا تبصر في واقع الأمر ، لا تقوى على رصد التغير البطيء الذي ينتاب الأشياء من حولنا ، لا تقوى على رصد حراك الأشكال والألوان والظلال في المشهد فنظنه ثابتًا بينما هو قد صار غيره دون أن ننتبه ، لأننا نكون حينها مبصرين بعين الذاكرة . أما العين التي تغمض من آن إلى آخر ، العين التي تسهو ، فهي وحدها القادرة على إدراك التبدلات الصغيرة والبطيئة التي تزحف على العالم حولنا ، تراها في تراكمها .

على هذا يصبح السهو من لوازم الكتابة ، والوصول إلى السهو النهائي – حسب تعبيرك – قد يكون معناه الموت ، السهو النهائي سيكون هو الانتباه النهائي حيث يصبح المرء في مواجهة مع الحقيقة الكاملة .

-  في دوواينك الأولى كانت الفاصلة الزمنية بين كل ديوان وآخر لا تقل عن 3 سنوات..وبعد سياسة النسيان الصادر 2007 ها أنت تصدر ديوانا وفي انتظار سيرة الحب…هل هذا يعني خفوت القلق الشعري بداخلك واستبداله بثقة شجاعة بقصيدتك؟أم هو محاولة لمسايرة ماراثون النشر الشعري والروائي في الفترة الأخيرة والخوف من التجاوز؟

* الأمر أبسط مما تتصورين ، ذكرتُ في ديوان سياسة النسيان أن قصائده كتبت فيما بين عامي 2001 و 2003 ، بينما قصائد ديوان الفجوة في شكلها الأخير كتبت فيما بين عامي 2005 و 2007 ولكن كما تعرفين فإن ظروف النشر لا تكون مواتية طوال الوقت ، الأمر الذي يؤدي إلى عدم تناسب توقيتات النشر مع توقيتات الكتابة ، فمثلاً ديوان مخيال الأمكنة الذي نشر عام 2005 كان قد كتب بعد سياسة النسيان الذي نشر كما تعرفين عام 2007 .

لذلك كله بت مضطرًا إلى تدوين تواريخ كل نص في نهايته لأمكّن القارئ أو الباحث على رؤية تجربتي في شكل خطي إن أراد .

مع ذلك فأنا أرى أن حمى النشر التي تنتاب القاهرة ظاهرة صحية أتمنى استمرارها بغض النظر عن مدى قدرتها على التجاوز ، فمسألة التجاوز لا علاقة لها بالكم بقدر ما لها من علاقة بقدرة المبدع على الإنصات إلى العالم ، وذلك أمر كما تعرفين عسير .

-  شاركت  مع مجموعة من الشعراء  في إصدار مجلة مقدمة ( المتخصصة في قصيدة النثر ) بعد مشاكل هددت بعدم صدورها وانسحاب بعض زملاء المشروع، كيف تعرفها لقارئ عربي لم تصل له بعد ، وماذا أضافت للمشهد الشعري والثقافي المصري كي تضيف للمشهد العربي؟

* من المبكر جدًا أن نتحدث عما يمكن أن تكون قد أضافته مجلة لم يصدر منها حتى الآن سوى عدد واحد ، نحن نحلم أن تضيف مقدمة شيئًا .. أي شيء ، نحلم أن تدفع مقدمة عربة الشعر للأمام ولو سنتيمترَا واحدًا ، وأنا لست راغبًا في تحميل هذه المجلة بأكثر مما يجب ، فمقدمة ليست سوى طريقة اختارها محرروها للمساهمة في إحداث حركة في مستنقع بدا لهم آسنًا ، لإحداث جدل يبدد حالة الركود الراهنة ، فالإصدارات الثقافية الجادة – في ظننا -تتراجع يا صديقتي في مصر والعالم العربي ، وحول الشعر لا نرى حوارًا جادًا ، فقط هناك احترابات قبلية جوفاء .

إن مجلة مقدمة شهادة جيل من الشعراء على عصرهم ، شهادة بطريقة مخصوصة . نحن نريد أن نترك وراءنا شيئًا يقول أن أناسًا مهمومين كانوا هنا وذهبوا .

- مجلة مقدمة وإعلانها إنها مجلة رافضة لكل الأشكال الشعرية ما عدا القصيدة النثرية ،واللهجة العدائية التي ظهرت في مقدمة المقدمة ، أو البيان رقم واحد إذا جاز لنا تشبيهه ببيانات الثورة، ألا يعد هذا موقفا مضادا للحداثة…الداعية لقبول الآخر وعدم رفضه أو تهميشه ،خاصة أن قصيدة النثر الجديدة من المفترض كونها إحدى تجليات فكر ما بعد الحداثة؟

* إيماننا بتجاور الأشكال الشعرية إيمان عميق لا يتزعزع ، ولا أظننا أعلنا ما هو عكس ذلك ، لا أظن أننا أعلنا رفض وجود ماهو غير قصيدة النثر ، ولا أعرف كيف قُرأ الأمر على هذا النحو . فبادئ ذي بدء نحن لا نخفي انحيازنا إلى قصيدة النثر لكننا في الوقت نفسه نعرف أن الآخر موجود وسيظل موجودًا ولابد لنا أن نعترف به ونتفهمه بل ونحترمه .

المشكلة أن الآخر بدا متعصبًا ضدنا إلى درجة العمى ، فنحن مطرودون تمامًا من جنة المؤسسة الثقافية في مصر - وهذا من فضل ربي – ونحن محرومون من التكريم ، ومحرومون من تمثيل بلادنا في المحافل إلى الحد الذي أساء إلى وجه مصر الشاعرة .

التجاور من طبائع الأمور ،  بل إنني لا أبالغ إذا قلت إن التنوع أمر ضروري ولازم لسلامة عقل أي أمة .

- في ديوانك الأخير كان الإهداء للشاعر المصري عماد غزالي، عماد الذي ما زال يكتب التفعيلة، وأحياناً النص العمودي على بحر الطويل،فهل سترفض نشر قصائده في مجلة مقدمة ؟وهل يتبنى السلوك ما بعد الحداثي الفصل بين الشاعر والصديق؟

* عماد غزالي شاعر مهم وصديق عمر ، لكل منا توجهه واختياراته ومشروعه وهذا أمر طبيعي ، والتباين بين تجربتينا لا يفسد للود قضية ( هل يصلح هذا ليكون تكملة لردي علي سؤالك السابق ) ، عماد هو وجه من أوجه بلورة جيلي المتعددة ، أما مسألة النشر في مقدمة فهي أمر تفصل فيه هيئة التحرير مجتمعة ، فمقدمة تحتفل بالنص الأنسب والأكثر توافقًا مع سياستها ، أي إنها ترحب بالنص الصديق لا بالشاعر الصديق ، وهذه أبسط قواعد الموضوعية . وأعترف أنني شخصيًا لا يمكنني أن أفصل في كل الأحيان بين الشاعر والصديق ، ولكن مقدمة ستكون قادرة على ذلك ، ولعلمك عماد له ديوانان نثريان أحدهما نشر هذا العام . 

- قال عنك الشاعر والناقد أمجد ريان أنك شاعر ما بعد حداثي تهتم بتفاصيل التفاصيل ، وما بعد الحداثة تعني الهيولى ،عدم الإيمان بالمطلق ورفض المرجعيات ونسف القضايا الكبرى…لكنك في بعض قصائدك تنطلق من القضايا الكبرى لتبني نصك الشعري كما في أوقات بيروت ، فأين أنت بالتحديد؟؟!

* لست مسئولاً عن آراء أحد ولا يهمني أن أوصف بالمابعد حداثية أو غيرها ، كل هذا الكلام في رأيي خارج الشعر ، ما بعد الحداثة ليست أمرًا محسومًا ومتفقًا عليه من الجميع ، فواحد من أكبر منظري ما بعد الحداثة في العالم وهو إيهاب حسن يقول : لو اجتمع كل من بشروا بما بعد الحداثة في غرفة واحدة لمدة أسبوع كامل من أجل الاتفاق على توصيف واحد لمابعد الحداثة لن ينجحوا ، فقط قد نرى خيطًا من الدم يتسرب نهاية هذا الأسبوع من تحت باب تلك الغرفة .

أما الاهتمام بالتفاصيل فهي طريقة في قراءة العالم ومقاربته ، مجرد طريقة وليست أيديولوجيا مقدسة ، وقلنا مرارًا إن القضايا الكبرى لم تمت ولن تموت ، القضايا الكبرى موجودة في كل نص عظيم ، فقط أصبح الدخول إليها يتم من المداخل الجانبية وليس من البوابات الملكية ، أي أن الهامشي صار علامة تشير إلى الجوهري والأصح أن نقول إيماءة إليه ، فقصيدة أوقات بيروت التي تشيرين إليها مثل واضح لكيفية تناول قضية الوطن وحريته ، فقد تم التناول من زاوية خاصة وعبر شخصية هامشية من آحاد الناس أعني شخصية راندا ميشيل حلاق ، الشخصية التي تم اختصار السؤال اللبناني فيها . وسيظل سؤال الشعر دائمًا هو كيف وليس ماذا .

-  في نميمة ما ، يروى عنك قولك عن إحدى شاعرات قصيدة النثر المصرية إنها واحدة من الأكاذيب التي تملأ فضاءنا،كيف يمكن  أن تستمر أكذوبة إبداعية في  الواجهة الشعرية العربية وبزخم واضح؟

*  صيغة السؤال جارحة وعلى أية حال أنا لا أذكر الآن متى قلت هذا وفي أي سياق ، لكنني أرفض الاتهام بالنميبمة لأنها ليست طبيعتي فإن كنت قد قلت ما ذكرت ، فمعنى ذلك أنه رأيي الذي لا أتردد في إعلانه في أي وقت وأي مكان .

مع ذلك فإنني أميل إلى الابتعاد عن الشخصنة حنى لا ننزل بمستوى الحوار ، وفي الوقت نفسه لابد لنا أن ننتبه لتلك الظاهرة الخطيرة التي تجتاح حياتنا بشكل عام ، أعني ظاهرة تسلق المرتزقة وعاطلي الموهبة إلى صدارة المشهد الثقافي بقوة الإلحاح أو الرشوة التي تأخذ أشكالاً مبتكرة بدءًا من المقايضات الخدمية حتى الرشوة الجنسية . وللأسف برزت فئتان في الآونة الأخيرة تلعبان الدور الأكبر في هذا الفساد ، أولاهما بعض الصحفيين الذي يستغلون مواقعهم وإمكاناتهم الدعائية لترويج أنفسهم ككتاب مبدعين عبر مقايضات مع أقران لهم ، والفئة الأخري هي نوعية من الإناث التي ترى في الكتابة شكلاً من أشكال الوجاهة الاجتماعية ولا تتردد في استغلال الضعف الإنساني لدى بعض المسئولين الثقافيين للحصول على ما لا تستحقه من فرص .   

ولماذا يتقن الشاعر الجديد النميمة البينية ضد رفاقه ويخشى المصارحة؟ هل هي إحدى خصيصات شاعر القصيدة الأجد؟بالمناسبة هل وصلك تعبير  الراحل درويش عن شعراء قصيدة النثر زعماء اتفاق الخمس دقائق؟

* لم تصلني العبارة إلا الآن وهي غير صحيحة ، النميمة مرض وراثي في مجتمعاتنا ومجتمع الشعراء في كل الأوقات كان يموج بالنميمة ، كثير من قرناء درويش نفسه ومن أبناء جيله عذبوه بالنميمة وكانوا ينتقدون مواقفه في الخفاء على غير ما يظهرون .

- عاطف عبد العزيز يرفض فكرة الشاعر العارف ، النبي ويعيش حياة الشاعر المتسائل ،فهل هذا الرفض من قبل الشعراء الحاليين هو ما أدى إلى انحسار دور الشاعر الاجتماعي والسياسي ؟

* الذي أدى إلى انحسار دور الشعر والشاعر أمور عديدة منها شيوع أفكار مغلوطة عن الشعراء ، إذ كان يتم تصويرهم على أنهم أناس حالمون دون أدنى مسئولية بعيدون عن الواقع ، أو أنهم غامضون هاربون من الحياة ومتعالون على ماهو يومي ومعيش ، وفي أحيان أخرى يتم تصويرهم على أنهم مرتزقة ومداحو سلاطين وغير جديرين بالاحترام .

والحق أن الشعراء مسئولون جزئيًا عن هذه السمعة السيئة ، ويتكفل بباقي المسئولية الساسة وبعض رجال الدين الذي يرون في الشعر مدعاة لتجاوز الأعراف و التقاليد وإثارة القلاقل ، وعلي أقل تقدير يرونه لغوًا لا طائل من ورائه .

وأعتقد أن تخلي الشاعر عن دور النبي العارف خطوة على طريق تصالحه مع الإنسان العادي ، إذ أن الشاعر المتسائل يرمي بعبء الإجابة على الجماعة التي يعيش فيها ويعيد إليها الاعتبار كمصدر لمعرفته ، أي أنه يضعها أمامه لا خلفه . 

قصيدتان

                                    شعر / عاطف عبد العزيز

1

أفكِّرُ أحيانًا في ذلك الولدِ الذي

أضعناه ،

كنا سننجبه داكنَ العينينِ

طويلَ النحرِ

له ..

شامةٌ صغيرةٌ قربَ الكتفْ ،

كان الولد سيُدوِّخُ البنات

حين يعبرُ ميدانَ تريومف ،

ويحملُ عنكِ الزهورَ وأنتِ ذاهبةٌ

لزيارة المقبرة .

ماذا لو أنني انتظرتُ قليلاً

- ذلك اليومَ البعيد -

في حديقةِ جروبي ،

حتى تنكسرَ شمسُ الظهيرةِ

وتروقَ الشوارع ،

ماذا لو أنني انتظرتُ المصادفةَ

التي كانت تسعى إليَّ سعيًا

وأنا في غفلتي ،

وماذا ..

لو أنكِ لم تتلكئي ساعتها

أمام الفترينات ،

كنا

سنتصادمُ حتمًا في الممشى الضيق ،

كي أجمعَ ما تناثرَ من حقيبتك

غارقًا في كسوفي .

وفي اللحظةِ الخطرة ،

التي ينبغي أن أرفعَ فيها وجهي

إلى عينيكِ الداكنتينِ

ونحرِكِ الطويل ،

تكونُ في السماءِ قد تبدَّلتْ

أيامٌ ..

بأيام .

2

لأن اللهَ حُرٌّ في عبادهِ ،

يموتُ سيّد عبد الخالق والصيفُ

 في مبتداه .

لو ظلَّ الرجلُ حيًا لما تعذبتُ

في الحب أبدًا ،

كان - غالبًا - سيبتسمُ من أعماقهِ

في المقهى ،

وهو ينتفُ الشعرةَ الخفيّةَ

من وجنته .

نعم سيبتسمُ

لا عن ريبةٍ في الحبِّ ،

بل

عن ريبةٍ في نوايا المحبين ،

كان سيجعلُ من توتّري مدخلاً

للحديث عن روايةٍ أتعبتْه

هذا العام .

سيفهمُ سيّدٌ

أن اصطناعَ مشاكلَ من هذا الصنف

طقسٌ موسميٌّ

لا ينبغي أن يثيرَ الانزعاج ،

أو ضرورةٌ شعريةٌ سوف تضمحلُّ

بمرورِ الزمن .                                                                                                      

 الآن

هذا صباحٌ صيفيٌّ صريح :

أنا واقعٌ في الحب ،

سيّدٌ ميت ،

المواسمُ لم تعدْ تمرُّ في هذا البلد ،

والله ُ..

حُرٌّ في العباد .

تتشرف هيئة تحرير مجلة مقدمة بدعوة أصدقائها من الشعراء والنقاد والمهتمين بقصيدة النثر إلى حضور حفل توقيع عددها الأول في تمام الساعة 8 مساء الثلاثاء 17/6/2008 وذلك بمقر مكتبة عمر بوك ستورز بشارع طلعت حرب فوق مطعم فلفلة

وسوف يلقي الأستاذ الدكتور عبد المنعم تليمة كلمة بهذه المناسبة

> hasEML = false; > >